5月17日下午,，國(guó)務(wù)院新聞辦公室舉行國(guó)務(wù)院政策例行吹風(fēng)會(huì),，國(guó)家發(fā)展改革委黨組成員郭蘭峰、國(guó)家發(fā)展改革委地區(qū)振興司負(fù)責(zé)人王心同,、司法部立法二局負(fù)責(zé)人胡慶美,、財(cái)政部自然資源和生態(tài)環(huán)境司負(fù)責(zé)人邸東輝、國(guó)家統(tǒng)計(jì)局能源統(tǒng)計(jì)司司長(zhǎng)胡漢舟介紹《生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償條例》有關(guān)情況,，并答記者問(wèn),。

正如剛才您說(shuō)的，生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償工作已經(jīng)走過(guò)了二十多個(gè)年頭,，今天總算出臺(tái)了《生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償條例》,，這是一個(gè)突破性的進(jìn)展，標(biāo)志著我們過(guò)去的一些工作經(jīng)驗(yàn),、好的做法上升到法律法規(guī)層面,，也就是說(shuō)，生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償機(jī)制這項(xiàng)工作已經(jīng)進(jìn)入了法治化的新階段,。

第一,，有利于推動(dòng)保護(hù)改善生態(tài)環(huán)境。多少年來(lái),，按照黨中央,、國(guó)務(wù)院決策部署，相關(guān)部門(mén)密集出臺(tái)了一系列生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償政策措施,。這些政策都是引導(dǎo)性的,，應(yīng)該講起到了很多作用,，但是效力沒(méi)有《條例》強(qiáng),。制定這個(gè)《條例》,，就是要把這些制度穩(wěn)定下來(lái)，你再不做就違法了,，過(guò)去不做,，頂多是工作層面的批評(píng)，很多地方工作量投入有多大,，主要是看政策力度的大小,。政策會(huì)隨著形勢(shì)的變化而變化，《條例》是比較穩(wěn)定的,，這能夠讓參與生態(tài)保護(hù)主體的預(yù)期穩(wěn)定下來(lái),。

第二，有利于推進(jìn)區(qū)域之間合作,。我們知道,，區(qū)域間合作說(shuō)起來(lái)容易、做起來(lái)很難,。特別是在利益發(fā)生沖突和矛盾時(shí),，區(qū)域合作很難形成。雖然知道大家一起做的話效率會(huì)很高,，但是由于各種原因,，各自按照自己的方式去做，效率就低,?！稐l例》探索形成了“成本共擔(dān)、效益共享,、合作共治”的流域治理新格局,。我們也希望流域涉及到的地方政府由“行政區(qū)域自治”進(jìn)入“協(xié)商合作共治”，也就是說(shuō)大家在治理流域的時(shí)候,，不要各自去治理這條河,、這條湖，因?yàn)榭赡苓@里治理標(biāo)準(zhǔn)很高,，那里的治理標(biāo)準(zhǔn)很低,，合在一起，治理的效果還是沒(méi)有達(dá)到,。還比如,，如果我在上游，我這邊不治理,，你那邊拼命治理,，還是會(huì)出問(wèn)題。出臺(tái)《條例》有利于提升各地區(qū)的主體功能,，相當(dāng)于在區(qū)域合作方面開(kāi)了個(gè)頭,，將來(lái)還會(huì)促進(jìn)經(jīng)濟(jì),、社會(huì)公共服務(wù)等其他方面的合作。

第三,，有利于推動(dòng)生態(tài)保護(hù)主體的正向激勵(lì),。《條例》完善和健全對(duì)重點(diǎn)區(qū)域和保護(hù)主體的長(zhǎng)效補(bǔ)償機(jī)制,，堅(jiān)持正向激勵(lì)為主,，支持相關(guān)主體更好地履行維護(hù)生態(tài)安全和改善生態(tài)質(zhì)量的義務(wù)。

循大道,、至萬(wàn)里,。制定好《生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償工作條例》是一個(gè)頂層設(shè)計(jì)，但是要真正把它落實(shí)下來(lái),，還需要我們各個(gè)方面齊心協(xié)力,。

下一步，我們將把《條例》作為一個(gè)新的起點(diǎn),，會(huì)同有關(guān)部門(mén)全力以赴推動(dòng)相關(guān)工作落實(shí)落地,。

近年來(lái),，我國(guó)政府通過(guò)多種方式，加大對(duì)生態(tài)保護(hù)主體,、生態(tài)保護(hù)重點(diǎn)地區(qū)的支持力度,，補(bǔ)償資金規(guī)模是逐年增長(zhǎng)的?！稐l例》的出臺(tái),，從立法層面進(jìn)一步明確了中央和地方政府的投入責(zé)任，提出了引導(dǎo)社會(huì)主體參與的方式,。

在穩(wěn)定中央財(cái)政投入方面,，中央財(cái)政實(shí)施分類(lèi)補(bǔ)償，是現(xiàn)階段生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償最主要的資金來(lái)源,。為了鞏固和拓展已有成果,，《條例》在現(xiàn)有的分類(lèi)補(bǔ)償方式基礎(chǔ)上，明確國(guó)家加大補(bǔ)償資金投入力度,，逐步擴(kuò)大補(bǔ)償實(shí)施范圍,，合理提高補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)，這將有利保障生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償資金的持續(xù)投入,，穩(wěn)固生態(tài)保護(hù)政策體系的基本盤(pán),。這一基本盤(pán)就是讓生態(tài)保護(hù)主體吃下“定心丸”,。

在鼓勵(lì)地方政府加大投入方面，一些地方政府在實(shí)踐中結(jié)合當(dāng)?shù)貙?shí)際做出了積極探索,，形成了生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償?shù)闹匾a(bǔ)充?！稐l例》一方面明確了有關(guān)地方人民政府可以結(jié)合本地區(qū)實(shí)際,，建立分類(lèi)補(bǔ)償機(jī)制，加大生態(tài)保護(hù)投入力度,。另一方面也為不同地區(qū)之間開(kāi)展橫向生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償提供法律依據(jù),，有利于形成各級(jí)政府共同投入、流域上下游共抓保護(hù)的格局,。這就是說(shuō),，剛才郭蘭峰同志說(shuō)了，解決這一世界性難題,。

在調(diào)動(dòng)社會(huì)主體參與積極性方面,，《條例》提出了社會(huì)主體參與生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償?shù)亩喾N方式，其中既包括建立健全碳排放權(quán),、排污權(quán),、用水權(quán)、碳匯權(quán)益等交易機(jī)制,，推動(dòng)交易市場(chǎng)建設(shè),，也包括發(fā)展生態(tài)產(chǎn)業(yè)，建立可持續(xù)的發(fā)展惠益分享機(jī)制,，還包括建立生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償基金,，實(shí)行市場(chǎng)化運(yùn)作等。這充分體現(xiàn)《條例》是對(duì)生態(tài)保護(hù)者利益的保障,，能夠更好激勵(lì)人們履行生態(tài)保護(hù)職責(zé),，讓社會(huì)主體從守護(hù)綠水青山中得到實(shí)惠，推動(dòng)生態(tài)文明建設(shè)走向新的更高水平,。就是說(shuō),，有效動(dòng)員社會(huì)各方面的力量參與生態(tài)保護(hù)。

這個(gè)我來(lái)回答,。正如您所說(shuō)的，生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償工作涉及部門(mén)多,、省市多,、利益主體多,，這項(xiàng)工作很復(fù)雜。如果不做好統(tǒng)籌工作,，生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償會(huì)很難落實(shí)下去,。2016年，我們成立了生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償工作部際聯(lián)席會(huì)議制度,，這是經(jīng)國(guó)務(wù)院同意設(shè)立的,，由發(fā)改委和財(cái)政部牽頭。很多涉及部門(mén)間,、省市間的利益,，雙方達(dá)不成一致的時(shí)候，都可以通過(guò)部際聯(lián)席會(huì)議來(lái)協(xié)調(diào)解決,。當(dāng)然,，這個(gè)部際聯(lián)席會(huì)議制度一定要?jiǎng)?wù)實(shí)管用，真正解決這些跨區(qū)域,、跨部門(mén)的問(wèn)題,，這項(xiàng)工作從2016年起持續(xù)開(kāi)展?！稐l例》出臺(tái)后,，我們要更加發(fā)揮好部際聯(lián)席會(huì)議制度作用，使各部門(mén),、各地區(qū)反映的問(wèn)題能夠在更高層面上協(xié)調(diào)解決,。同時(shí)，我們也會(huì)主動(dòng)通過(guò)調(diào)查,，研究如何更好地解決涉及不同部門(mén),、不同省市間的這些問(wèn)題。

同時(shí),，在補(bǔ)償工作過(guò)程中,，大家一看到補(bǔ)償，就會(huì)聯(lián)想到給多少錢(qián)的問(wèn)題,，實(shí)際上有些時(shí)候補(bǔ)償?shù)姆秶赡芨鼜V,。舉一個(gè)例子，如生態(tài)環(huán)境的受益方,，也不一定非要拿多少錢(qián)給它,，我們可以在一定范圍建一個(gè)產(chǎn)業(yè)園，發(fā)展一些低碳的,、低排放的,、污染小的綠色產(chǎn)業(yè)。通過(guò)大家一塊兒共建這些產(chǎn)業(yè)，使保護(hù)生態(tài)的地方有財(cái)政稅收,，老百姓有就業(yè)能夠拿到工資,，這不是皆大歡喜么。所以說(shuō),，不一定完全是我們每年給你們轉(zhuǎn)移支付多少錢(qián),。這個(gè)方法雖然比較直接，但有很多時(shí)候,，生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值很大,，很難真正能把它的價(jià)值轉(zhuǎn)化為價(jià)格。比如說(shuō),，這一噸水是有市場(chǎng)價(jià)格，你按照一噸水的市場(chǎng)價(jià)格去補(bǔ)償,，可能就有問(wèn)題,；像空氣，它是流動(dòng)的,，我這個(gè)地區(qū)為整個(gè)區(qū)域的空氣質(zhì)量改善作出了貢獻(xiàn),，到底應(yīng)該補(bǔ)償多少？很難界定,。與其這樣,，我們不如通過(guò)產(chǎn)業(yè)發(fā)展實(shí)現(xiàn)共同富裕。下一步,，我們要在這方面多下點(diǎn)功夫,。我相信，只要保護(hù)生態(tài)的人,、保護(hù)生態(tài)的單位或者企業(yè),、保護(hù)生態(tài)的區(qū)域能夠獲利，他就會(huì)有積極性,，否則我這么窮,，沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，我就沒(méi)有這個(gè)動(dòng)力,。所以,，這些工作更多的是要綜合、要統(tǒng)籌,，要多在這方面下功夫,，否則還是落實(shí)不下去。

應(yīng)該講，《條例》出臺(tái)不是終點(diǎn),，而是一個(gè)起點(diǎn),，對(duì)我們接下來(lái)的工作要求更嚴(yán)、更高,。當(dāng)然,，我們也深知這項(xiàng)工作推進(jìn)起來(lái)的難度很大，因?yàn)樯婕案鞣嚼?，但是我們有信心做好《條例》的落實(shí)工作,。

第一，投入要繼續(xù)加大,。因?yàn)槲覀兡壳八幍纳鷳B(tài)環(huán)境狀況總體較為脆弱,、發(fā)展仍不平衡。對(duì)于一些存量的投入,，我們要根據(jù)補(bǔ)償工作實(shí)際和考核情況,，適時(shí)、適度提高補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn),，激勵(lì)地方用好補(bǔ)償政策,，提高補(bǔ)償資金使用效益。建立這樣一種正向激勵(lì)機(jī)制,，如果財(cái)政資金用得好,，再適當(dāng)提高。在增量上還要增加,。剛才財(cái)政部的同志也介紹了,，對(duì)一些生態(tài)功能重要區(qū)域的支持力度還要加大。我們?cè)谡{(diào)研過(guò)程中發(fā)現(xiàn),，多少年積累下來(lái)的生態(tài)環(huán)境問(wèn)題,，有的是自然造成的，有的可能是發(fā)展過(guò)程中忽視了,。當(dāng)然這些問(wèn)題不是一下子就能解決的,。我們?cè)趯?shí)踐中要加快速度，也要加大投入,，特別是目前建立以國(guó)家公園為主體的自然保護(hù)地體系補(bǔ)償機(jī)制還要加大投入,。

第二，落實(shí)機(jī)制,。大家看到,，《條例》里有很多規(guī)定，但真正落實(shí)下去,，還需要進(jìn)一步細(xì)化,，還要在實(shí)踐中不斷創(chuàng)新。比如一些重大問(wèn)題，《條例》可能只指出了一個(gè)方向,，在工作中要研究提出解決問(wèn)題的具體辦法,。同時(shí)，我們也要建立一個(gè)上下聯(lián)動(dòng),、左右協(xié)同的應(yīng)用機(jī)制,。比如說(shuō)，長(zhǎng)江涉及到11個(gè)省,，黃河涉及到9個(gè)省,，共同推進(jìn)工作很難，需要建立一種機(jī)制,，讓大家能夠坐在一起商量,，怎么一起去保護(hù)。當(dāng)然,，一級(jí)支流,、二級(jí)支流也存在類(lèi)似的問(wèn)題，如果一級(jí)支流,、二級(jí)支流沒(méi)有得到有效保護(hù),，長(zhǎng)江,、黃河干流的生態(tài)環(huán)境質(zhì)量也很難得到保障,。我們實(shí)際要做更多的工作，推動(dòng)大家簽訂一些協(xié)議,，找出一些突破口,，推動(dòng)工作往前開(kāi)展。

第三,，創(chuàng)新補(bǔ)償模式,。剛才我已經(jīng)說(shuō)了，改變資金補(bǔ)償?shù)膯我荒Ｊ?，根?jù)每個(gè)地方的不同訴求和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中面臨的關(guān)鍵問(wèn)題,，通過(guò)對(duì)口協(xié)作、對(duì)口支援,、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,、人才培訓(xùn)、共建產(chǎn)業(yè)園等多種方式,，來(lái)幫助他們獲得最大的收益,。收益大小，有時(shí)候不是用錢(qián)來(lái)衡量的,，也不能通過(guò)簡(jiǎn)單地給錢(qián)給物方式來(lái)實(shí)現(xiàn),。我們利用生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制，使區(qū)域之間的發(fā)展更加協(xié)調(diào)，共同推進(jìn)綠色發(fā)展轉(zhuǎn)型升級(jí),。同時(shí),，也可以在工作中研究市場(chǎng)化運(yùn)作的生態(tài)保護(hù)基金，讓社會(huì)上很多有識(shí)之士能夠在生態(tài)保護(hù)上作些貢獻(xiàn),。當(dāng)然,，我們希望財(cái)政可以增加點(diǎn)杠桿效應(yīng)和乘數(shù)效應(yīng)，把全社會(huì)的力量結(jié)合在一起,，更好地促進(jìn)生態(tài)環(huán)境的改善,。